關於迴轉之劍 琪麗愛兒和LB(極限突破)的問題?

迴轉之劍 琪麗愛兒 BT06/001:【自】【V】LB(4)（你的傷害在4枚以上時有效）：當此單位對先導者進行攻擊時，該戰鬥中，此單位力量+5000。
【自】：[CB(1)] 當此單位登場於V時，可支付花費。支付後，由你的傷害區選擇1枚正面的《天使之羽》，呼叫至R區，將你牌組上方的1枚以反面放置到傷害區。

CEO天照 BT01/006:【永】【VC】：在你的回合中，如果你的手牌有4張以上此單位力量+4000。
【自】【VC】：你的主要階段開始時，V←(1)，確認牌組最上面的一張卡片後，置於牌組最上方或最下方。
【自】【VC】：[V→(8),CB(5)]當這個單位進行攻擊並命中時，支付花費，支付後最多可抽5張卡。

1:想請問的是,關於它使用效果時因為效果的關西而將牌組最上方的一張卡以反面方式放進傷害區,因為之前有詢問過公開資訊但這張反面的卡算是大家都不知道的,所以這是可以確認的傷害區卡嘛?

2:因為剛好要問的卡上面也有LB就問了一下,之前發生過當有像迴轉之劍那種加攻擊力的LB再觸發判定時要是翻到治癒(4傷=>3傷)這種情況下,LB的效果會失去嘛?因為天照的第一行加攻擊力的效果而讓我們產生疑問,後來有經過討論是說因為他們的LB是(自)所以再打的時後就已經加上去了,而天照是(永續)所以會因為資訊改變而增加或減少,不知這樣的推論是否正確?

1.官方判例

FAQ180、181、182：

使用這些卡片的能力將傷害區的卡加入手牌時，可以把背面表示的卡加入手牌（只要效果文字沒有特殊說明，正面背面都可以的）。由於傷害區的的卡屬於公開情報，如果對手要求查看背面表示的卡是什麼卡， 也完全可以。最後，勝負判定是在效果處理完之後，效果處理過程中臨時6血不算輸。


2.這是戰鬥階段的問題 LB的條件跟天照不同

LB是發動條件 條件達成 攻擊力就增加 已經進觸發就不會改變了

因為剛好有關到迴轉之劍所以再問一下><

不死鳥 災厄火焰 BT06/024:【自】【V/R】：當你的卡片被放置在傷害區時，你的先導者若是屬於《天使之羽》的話，該回合中，此單位力量＋2000。

因為還有想同效果的一跟二等(天馬)所以一起問~

請問,要是我用迴轉之劍效果將傷害區的不死鳥拉到上登場時,因為效果處理時迴轉要噴一點傷到傷害區, 這時這隻拉出來的不死鳥會因為效果處理中而不會加2000嗎?

那假如場上也有同效果的(一開始就在)拉出來的時候會不會卡到他發動效果的時機?

例:場上一開始有天馬,RIDE迴轉之劍發效果拉不死鳥,然後牌組上方一張(反面)到傷害點,天馬跟拉出來的不死鳥的效果起動會怎樣?

會一起加2000的喔~

剛剛再去看了一次戰鬥步驟 (部分引用網站的短文不曉的可不可以= =


開始步驟（スタートステップ）
選擇是否攻擊的步驟。先攻玩家的第一個回合只能選擇不攻擊。
首先由前列決定出要進行攻擊的單位並轉至橫向（休息，代表此單位已進行動作），接著決定要攻擊對手前列的哪個單位。
能力發動→
●開始步驟開始時

攻擊步驟（アタックステップ）
指定對手前列的單位，讓自己的前列單位攻擊對手的步驟。後列可以進行支援。
進行攻擊的單位可得到後方單位的「支援」。（階級為0或1的擁有支援技能的後方單位）
若是先導者的力量為10000，後方的後衛者為8000，將可以18000的力量進行攻擊！
能力發動→
●攻擊步驟開始時（アタックステップ開始時）
●進行攻擊時（アタックした時）
●進行支援時、被支援時。（ブーストした時、ブーストされた時）

防禦步驟（ガードステップ）
防禦側可呼叫守護者，防守對手的攻擊的步驟。也可以從前列進行攔截。
遭受攻擊的一方可以選擇用擁有盾牌（シールド）的單位放置到守護者區（前方G區）域進行防禦。
防禦力的計算方式是遭受攻擊的單位攻擊力加上盾牌的力量。單次數目沒有限制。
另外，跟後衛者相同，守護者也只能夠呼叫出跟目前的先導者階級相同或以下的單位。
能力發動→
●防禦步驟開始時（ガードステップ開始時）
●進行攔截時（インターセプトした時）
●登場於【GC】時。（【GC】に登場した時）

觸發步驟（ドライブステップ）
先導者進行攻擊時發生。由牌組上方抽牌進行觸發的確認。
若是進行攻擊的單位為先導者，可進行「猛擊確認」
由牌組中抽出一張卡，若是右上方有觸發標誌，則可發動此能力並加入手牌之中，若是沒有也同樣加入手牌。
發動時場上必須有相同組織的單位。
當先導者為階級3時必定會發動雙重猛擊（抽兩張觸發）
能力發動→
●觸發步驟開始時。（ドライブステップ開始時）
●進行觸發時（ドライブチェックした時）
●猛擊確認出現OO時。（ドライブチェックでOOが出た時）

傷害步驟（ダメージステップ）
戰鬥結果的判定。命中先導者時受到傷害、命中後衛時退場。
比較力量，若力量比被攻擊的單位高或是與其相同則攻擊命中
命中後衛者→不會受到損傷，但必須退場至棄牌區。
命中先導者→給予對手傷害（依攻擊單位的關鍵數字給予傷害），使用先導者進攻時即使力量比輸也不會受到傷害亦不用退場。
傷害確認：對手進行的攻擊命中自己的先導者時進行，由牌組中抽出跟對手給予的傷害相同數目的卡片。若出現觸發標誌，可以在接下來的戰鬥時使用，發動後移至損傷區，觸發的效果會在對手的回合結束時消失。即使沒有出現觸發，也同樣要放置於損傷區。
能力發動→
●傷害步驟開始時。（ダメージステップ開始時）
●進行傷害確認時。（ダメージチェックした時）
●觸發確認時出現OO時。（ダメージチェックでOOが出た時）
●命中時。（ヒットした時）
●放置到棄牌區時（ドロプゾーンに置かれた時）

結束步驟（クローズステップ）
戰鬥結束的步驟。如果接下來還要繼續進行戰鬥的話，請由開始步驟重新開始。
能力發動→
●結束步驟開始時。（クローズステップ開始時）

因為CHYN大所講的攻擊時這個重點,但以戰鬥步驟來說攻擊時為先導者橫置並宣言攻擊單位, 然後開

始攻擊時=>攻擊時=>後防者進行支援時,以上的每個時都時動效果的點,像開始攻擊時有(白金王牌)

這種效果,攻擊時有皇家聖騎士裡面(斷罪騎士)這種效果,支援也是,只是因為觸發判定的時間點與攻擊

時的點不同,所以我想對此做出疑問,要是這個攻擊時是連貫性到傷害確認前(不包含傷害確認)這我就沒話說,但要事觸發判定是獨立出來,LB

的效果應該會先加上去才對,以上是我由現有情報所得的結論要是有更明確的官方判例我一定能更為確定,但也感謝各位大大們給我的回答,只

是不曉的能不能做出結論,因為有看到EB03的一些判例(言論太長真是抱歉,希望大家也能一同討論

TD01/002 斷罪的騎士 波爾斯:【自】【VC/RC】:[CB(1)]當此單位進行攻擊時，可支付花費。支付後，在那場戰鬥中此單位力量+3000(皇家

BT04/028 白金王牌:自】【VC】：當你的攻擊步驟開始時，此單位的力量若是13000以上的話，此單位關鍵+1(次元警察

Q212 （2012-05-03）
[EB03/004：武神怪人 マスタービートル]
[EB03/S04：白竜の騎士 ペンドラゴン]
[EB03/S03：武神怪人 マスタービートル]
Q. このユニットのLB能力を使用したターン中にダメージが３枚以下になりました。次の相手のスタンドフェイズに選んだユニットはスタンドしますか？
A. いいえ、スタンドしません。既に能力は発動しているので、その後にダメージが３枚以下になったとしても、通常通り解決します。
以上卡片LB能力發動後攻擊觸發出現治癒觸發將傷害變成三張的話, 依舊有效
因為「攻擊時」已經發動過了

篇幅太長,要是有錯字請見諒~

真的很長- -所以略看,但是沒看到問題(?)都不知道你想問什麼(汗

於是簡述一下有關天使的所有問題

1.迴轉之劍
Q:LB4,攻擊時,判到治,治後,還有+5000嗎?
A:有,5000攻還成立,因為LB4是達成條件，攻擊時已經成立條件並發動效果
eg.忍龍:攻擊時,對方手牌比你少+3000攻。此時已經在攻擊時計算,假設你手牌為2張,對方為5張,此時已經確認你不能+3000,假設對方扔2張盾,你雙判,此時你手牌為4張,對方為3張,但已經過了攻擊步驟,防禦步驟和觸發判定步驟,所以不能+3000,迴轉之劍同上,觸發判定後已經過了攻擊步驟,此時不影響該[自]能力

2.迴轉之劍
Q:登場CB1,補1張反面牌去傷害區,對方可以確認嗎?
A:可以,因為傷害區是公開的,雙方也可以確認

3.愛天使/戀之守護者/幸福之鐘
Q:發動能力時,可以選擇傷區反面的卡加入手牌嗎?
A:可以,解釋參照darkshindar

4.愛天使/戀之守護者/幸福之鐘
Q:發動能力時,6傷,會輸嗎?
A:不會,解釋參照darkshindar

5.災厄焰/大天馬/小天馬
Q:發動迴轉之劍拉到R區,然後補1張卡去傷害,可以+2000嗎?
A:可以,因為是[自]能力,而且沒指定條件是什麼階段才可以觸發,直到回合結束時指當輪到對方時

5.災厄焰/大天馬/小天馬
Q:被對方攻擊V,受到傷害,會+2000嗎?
A:會,因為沒有指定是自己回合,直到回合結束時指當輪到對方時(發動的回合行動者 的對方,也就是你)


大概是這幾張?另外的官方都沒特別說明,如有疑惑也歡迎提出

火憐 寫到:

例:場上一開始有天馬,RIDE迴轉之劍發效果拉不死鳥,然後牌組上方一張(反面)到傷害點,天馬跟拉出來的不死鳥的效果起動會怎樣?

都會加兩千

先導者和遊戲王不一樣

效果處理中滿足其他卡片效果發動條件時
會在效果處理完後另起新連鎖

也就是說迴轉劍效果結束後再處理天馬不死鳥

然後再說下
解連鎖是一個一個處理而已
不用像遊戲王排逆順＝ ＝

恩恩~真是非常感謝大大們的回答>< 因為小弟我是遊戲王起家的所以對規則判例非常注重~

至於未啥我會再JERRY大大下面打那篇超長文章是因為之前有人說了不一樣的理論,所以才想說用這篇來

問問我是否正確,沒想到我還再我製造的過程中(文章= =)他就自己刪掉了....就是這樣~