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 輕量化海盜

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發表主題: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周六 五月 12, 2012 5:29 pm

G3
輕量化海盜 Bt_06_003 x1 輕量化海盜 Bt_06_013 x1 輕量化海盜 Pr_0021 x1

G2
輕量化海盜 Bt_02_013 x2 輕量化海盜 Bt_06_028 x4 輕量化海盜 Bt_06_029 x2

G1
輕量化海盜 Bt_02_051 x4 輕量化海盜 Bt_01_077 x4 輕量化海盜 Bt_02_050 x4 輕量化海盜 Bt_06_065 x4
輕量化海盜 Bt_06_031 x2

G0
輕量化海盜 Bt_06_071 x1 (FV)
輕量化海盜 Bt_02_026 x4
輕量化海盜 Bt_02_052 x4 輕量化海盜 Bt_02_055 x4 輕量化海盜 Bt_06_073 x4 輕量化海盜 Bt_06_075 x4

盡可能運用最少的G3達成基本戰術的海賊卡組, 只選取在戰術上非用不可的G3
主要戰術為速攻, 選用12爆擊觸發和較多的G1, 盡可能在首三回合內逼到對手四傷或以上, 之後坐等爆擊觸發降臨(誤

G3:
主力V位:冰咒
強力的LB外帶後攻有利的升級系統, 速攻型海賊優先考慮的路線
雖然可以只放1張冰咒就能爭取完成G3升級, 但畢竟冰咒並不是完美的, 除了升級系統不保證成功外, 1萬點的防禦面對大量2萬打點的組合也是十分吃虧
所以也投入了死騎, 作為防範2萬打點的手段, 同時也是冰咒升級失敗的後補方案

主力R位:不死龍
雖然也有把冰咒下滿, R位也用冰咒+專用支援的打法 但吃魂太重會影響蘇生單位更替的效率 故不考慮
其它G3的R位打點都無檢索方法, 並且很難達到2萬1打點, 唯有採用不死龍能同時滿足上述兩點
另外死騎對支援要求低, 放在R位也是不錯的

G2:
速攻戰術比較重視G1的效率, G2的定位只是輔助升級和彌補G1的打點不足, 故只採用兩種蘇生單位和升級系統
R位來說, 海賊的G2打點再高也難以突破2萬點, 故R位只要能達到1萬6即達合格線, 這對於擅長復活換位的海賊來說不難達成
當然若真的不幸碰到1萬3防線, 就只能依賴G3去打了

G1:
由於戰術為速攻, 除了必備的8千外, 盡可能選用本家的7千, 力求V位於G1~G2期間每一擊皆能突破對方防線
當後期對方V位達成G3時, G1打點就會不足, 蘇生單位這時就派上用場了

G0:
放滿查比保障堆墓效率, 提升升級系統的成功率, 同時也讓墓地提供更多的打手選擇

卡組缺點:

*升級的難點
冰咒的升級系統要求對方成功升上G3
若不幸自己先攻, 此法升級就得慢一回合, 所以手卡若抽到其他的G3, 不要猶豫還是先升級吧
至於冰咒升級失敗, 後補的死騎達成率也不高, 同時虧牌
若2法皆失敗, 唯有祈禱G2神判吧(爆

*對方V位達成G3之後, 防禦顯得薄弱
手牌都早早扔出去打對方了, 若不能早點結束戰鬥, 難免要每回合硬接對方V位或高輸出的攻擊, 這時對方V位的擊中有利效果就很容易觸發
是否採用0盾來解決還需多加斟酌, 主要缺點是不能單獨運用和容易耗乾手卡, 畢竟當你過早舖滿R區時可以調動的手卡很少, 通常要在自己G3之後才有使用空間
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周日 五月 13, 2012 10:28 am

好有趣的牌組啊!!

成功的話真的很魂呢!!



G0幽靈可以踢1~2換正太船長

致命大師or冰獄多放1會穩一點,天知道會不會噴到傷害區.......

希望有幫到大大!!
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周日 五月 13, 2012 4:18 pm

靈魂爆發天照 寫到:
好有趣的牌組啊!!

成功的話真的很魂呢!!



G0幽靈可以踢1~2換正太船長

致命大師or冰獄多放1會穩一點,天知道會不會噴到傷害區.......

希望有幫到大大!!
我想請教
既然G0查比能任意選擇自己想要的卡去墓地 同時還能作為1萬盾 為何還捨棄它 選擇換成吃費虧牌且要賭運正太呢...?

一場VG的決鬥中 實際必須運用的G3只是1張作為先導 其它的不是備案就是打手 多出來的還抽上手就在減弱手牌的防禦
本卡組原意是盡可能把G3的數量壓低到不會出現卡很多張在手 同時也能靈活運用的程度
而如果因為害怕升不到某個G3而做無謂的添加 就違反卡組原意了
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 4:27 am

看來大大是一個高手,海盜該有的要求與運作全部都加入了

G0查比不用踢是必然的,還怕不夠勒,海盜不管任何型態,前期的精準埋牌是非常急需的

G1部分個人覺得噴牌支援先導+4000的4張太多了,可以減一去放死騎升級所需的馬,用意就是升級,海盜的噴魂太快了,靠噴魂復活基礎做一至2次(何況這副通常升到G2為止)

G2部分可以將G1的1張或是2張武士魂換成輕量化海盜 Bt_02_s03他,強化R區打線+噴牌,或是改放起始(支援畢竟5000+自己回合噴牌方便),捨去一些一級原因是,海盜的G1快攻線有她的速度極限存在,過度要求前期速度不如去玩聖騎,所以把一些1級變為輔助海導角



觸發:個人是覺得12爆,2引,2治(雖然治很強大,但快攻+爆+前期丟G0查比=沒啥傷害),況且對海盜而言,有引還是比較好擺陣

大概是這樣了,這只是不才小第的個人看法,當作參考就好
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Chyn
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 7:16 am

很好奇...

魂數 真的夠這副牌組用嗎??

神靈武士,神靈騎士都有4 , 很好奇為甚麼不下 超神靈1 呢??

不死龍 真的需要存在嗎?

會不會卡牌對勝負的影響力真的很大喔
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 9:48 am

小謎 寫到:
靈魂爆發天照 寫到:
好有趣的牌組啊!!

成功的話真的很魂呢!!



G0幽靈可以踢1~2換正太船長

致命大師or冰獄多放1會穩一點,天知道會不會噴到傷害區.......

希望有幫到大大!!
我想請教
既然G0查比能任意選擇自己想要的卡去墓地 同時還能作為1萬盾 為何還捨棄它 選擇換成吃費虧牌且要賭運正太呢...?

一場VG的決鬥中 實際必須運用的G3只是1張作為先導 其它的不是備案就是打手 多出來的還抽上手就在減弱手牌的防禦
本卡組原意是盡可能把G3的數量壓低到不會出現卡很多張在手 同時也能靈活運用的程度
而如果因為害怕升不到某個G3而做無謂的添加 就違反卡組原意了

正太船長發效果的時機較自由,而G3放1真的有風險

我只是好意提個意見,如果大大無法接受,那我也沒辦法再多說什麼了......
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 10:26 am

可是正太船長發效要用一費,我想都沒有多餘的機會和費用給你發效
倒是查比上手後便能確定發效,因為對手沒有不打的理由。


超靈和劍大師的問題倒是有趣
但感覺G3 RIDE了超靈後完全被劍大師以及死靈比下去了
劍大師+死靈的配搭反而是,即使RIDE了劍大師,也不比死靈差(對手V是11000的狀態下兩者分別不大)
但超靈RIDE完後除了給了一個可以穩定的升級外想不到有甚麼好處

也許這個是不採用的原因吧



話說我始終想用多些8000白板……


Kaiser415 在 周一 五月 14, 2012 10:46 am 作了第 1 次修改
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 10:43 am

Kaiser415 寫到:
可是正太船長發效要用一費,我想都沒有多餘的機會和費用給你發效
倒是查比上手後便能確定發效,因為對手沒有不打的理由。

但前期總要累積傷害,要不然冰獄、船長、不死龍也無法開效果啊!

我沒說鬼魂難用,只是前期正太的使用較自由。

而且這副牌的靈魂量也不太夠的說......

我只是提供一點可讓戰術多些變化的意見而已......

我也知道自己提的意見有缺點,但討論版不是本來就是讓玩家各自發表意見、互相討論、提供意見的地方嗎?
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Kaiser415
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 10:57 am

靈魂爆發天照 寫到:
Kaiser415 寫到:
可是正太船長發效要用一費,我想都沒有多餘的機會和費用給你發效
倒是查比上手後便能確定發效,因為對手沒有不打的理由。

但前期總要累積傷害,要不然冰獄、船長、不死龍也無法開效果啊!

我沒說鬼魂難用,只是前期正太的使用較自由。

而且這副牌的靈魂量也不太夠的說......

我只是提供一點可讓戰術多些變化的意見而已......

我也知道自己提的意見有缺點,但討論版不是本來就是讓玩家各自發表意見、互相討論、提供意見的地方嗎?
~_~ 我不清楚你有沒有使用過海盜
其實作為FV的正太本身已不多機會發效(更常見的是當魂武士的食糧,都是一費)

再加多一張正太船長的結果只是留在手牌當個10000盾,中期上手都沒有放場發效的機會了
前期來說,查比在G位找SP RIDE零件的作用更明顯

傷害方面
VG每一個回合總會有一次的攻擊(除先攻第一回合)
要累積傷害根本不難
倒是如何控制雙方的傷害差到後期不用防守得那麼辛苦才是最重要。
說真沒有0盾的情況如何適當地守V位是很重要
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 11:30 am

海盜我常打啊!
真沒想到我只是想回個文,結果會這樣......
我看我之後暫時先別在這個版發文吧......
感謝前面幾位大大的批評與指教,我會再多研究海盜的,謝謝!!
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 11:47 am

小謎 寫到:
靈魂爆發天照 寫到:
好有趣的牌組啊!!

成功的話真的很魂呢!!



G0幽靈可以踢1~2換正太船長

致命大師or冰獄多放1會穩一點,天知道會不會噴到傷害區.......

希望有幫到大大!!
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一場VG的決鬥中 實際必須運用的G3只是1張作為先導 其它的不是備案就是打手 多出來的還抽上手就在減弱手牌的防禦
本卡組原意是盡可能把G3的數量壓低到不會出現卡很多張在手 同時也能靈活運用的程度
而如果因為害怕升不到某個G3而做無謂的添加 就違反卡組原意了

查比的部分我沒意見,我同意查比放多有好處,不過G3的部分就有待商量了...
確實多的G3有時會造成防禦的負擔,可是G3各一感覺真的太少,
你能確定每次都能成功上手或特殊升級成功嗎?
而添加某張G3數量我覺得跟害怕升不到無關,單純只是讓自己戰術更容易成功而已不是嗎?
(舉例來說威嚴牌中,威嚴只放一張當然OK,戰術一樣能運行,但放複數張不就是為了增加成功率嗎?)
增加特定G3數量(如:冰獄)我覺得並非無謂的添加,
這副海賊確實與眾不同,想以最低限達到戰術完成,
雖然給人的感覺有點太過理想,不過只要你有辦法把他們弄到棄牌區都沒問題
而且別人只是給個意見而已,反過來詢問回覆者問題OK,
不過感覺你的口氣像在質問人(或許你沒這意思,不過文字給人這樣的感覺)

另外 Kaiser415 如果想問我有沒有打過海賊,我可以老實說,沒有,
海賊個人還在研究中,組牌還沒組完,
不過因為緣分跟海賊戰過不少場,對基本運行還是知道的
我並沒說自己對海賊多了解,但只是交換意見應該沒必要這樣咄咄逼人吧


far47546 在 周一 五月 14, 2012 11:56 am 作了第 4 次修改
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Chyn
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 11:49 am

Kaiser415 寫到:



超靈和劍大師是可以互相搭配的

兩者的差別是 一個可以集魂 一個不能反而還要耗魂

穩定與否的決定是在於起手的6張手牌(我可以肯定

只有3張G3是沒問題...

關鍵是要有辦法把它們丟到棄牌區

就算他們在棄牌區的話 你也要有關鍵牌在場(這個條件很微妙

超神靈的存在只是更加的穩固不卡等的危機



注:有沒有打過海盜真的不重要

互相討論的話,不接受別人的意見就算了,還要回嗆的話,下次路過看看就好了,不發表也沒人管你的

謝謝
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 2:21 pm

小弟我也是打海盜的!!
我覺得12爆有點不穩定...
有機會的話可以找時間來打幾場^_^
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 4:08 pm

超靈的問題很有意思 因為當初它也是我的愛將
在沒有其它加速升級的選擇時一直都有用超靈, 現在就感到不太需要了

超靈的缺點十分明顯, 它在場上就是一張白板, 攻防無優勢, 也沒有任何特殊效果
有時甚至不如G2的夜霧, 至少V位的夜霧最大能有2萬1的輸出, 超靈的極限是2萬

的確此卡組的配置容易達成超靈的條件
但在費用上, 死騎是兩種蘇生單位, 超靈只吃1種, 另一張是白板觸發, 不懂跳上場
所以假設真的都放滿, 死騎的達成率應當高於超靈
實際上利用查比來收集死騎的材料, 靈活度就要比超靈高

在整體上, 選擇冰咒和死騎併用是互補長短
而超靈既無長處, 又有和冰咒一樣的短處
除了多一個方式加速升級外, 對牌組毫無益處
何況海盜的兩種加速升級都是虧牌的, 進行的那一回合, 自己的輸出或防禦會減弱
我個人認為這樣的加速升級只有防止卡級別的作用, 不需要太努力去完成他
不過既然要用, 當用效果較好的吧
如果我手牌持有查比, 又想加速升級, 就會優先選擇效果較好, 達成率較高的死騎(或其材料)送墓, 那樣就失去了投入超靈的意義

上面有人說, 有沒有打過海盜都可以給意見
是沒錯, 可是我希望討論是建立在理解文章內容的基礎上
和你的牌組原意背道而馳的意見, 你覺得你會接受嗎?
我會覺得對方沒有經過思考就給出自己理想中的意見
這樣是對討論的不尊重, 那就請容我不客氣指出了

我想我的表達方式是比較直接, 說話不婉轉, 這點不好意思了
但若指出對方意見中帶有的問題也可以被認為是嗆的話
那我會覺得發牌組交流只是停留在互相誇讚和討拍拍的層次, 那樣確實沒什麼好討論的
我也不會介意你們嗆我, 但請以理服人吧
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周一 五月 14, 2012 4:26 pm

Chyn 寫到:
很好奇...

魂數 真的夠這副牌組用嗎??
基本有2魂 如果用過正太+1 剩下的只有靠荒海
也正因為不算十分充足, 沒有投入很多吃魂的單位, 夠用就好

引言回復 :

不死龍 真的需要存在嗎?
我想你能通過比較其它所有的G3海賊單位中找到答案, 它確實有不可替代性
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周二 五月 15, 2012 2:20 am

引言回復 :
的確此卡組的配置容易達成超靈的條件
但在費用上, 死騎是兩種蘇生單位, 超靈只吃1種, 另一張是白板觸發, 不懂跳上場
所以假設真的都放滿, 死騎的達成率應當高於超靈
實際上利用查比來收集死騎的材料, 靈活度就要比超靈高

在整體上, 選擇冰咒和死騎併用是互補長短
而超靈既無長處, 又有和冰咒一樣的短處
除了多一個方式加速升級外, 對牌組毫無益處
何況海盜的兩種加速升級都是虧牌的, 進行的那一回合, 自己的輸出或防禦會減弱
我個人認為這樣的加速升級只有防止卡級別的作用, 不需要太努力去完成他
不過既然要用, 當用效果較好的吧
如果我手牌持有查比, 又想加速升級, 就會優先選擇效果較好, 達成率較高的死騎(或其材料)送墓, 那樣就失去了投入超靈的意義

雖說是速攻型,但個人認知上來說,快攻海盜加速升級是一定要實行的,所以在作法上,簡單的就是直接投入一張超靈,或者是提高死騎條件卡數量(想靠復活滿足條件的靈魂會缺),用意很簡單,加速升級雖然是虧牌的,但卻因為大大的觸發配置(攻擊型觸發),加速升級提高觸發反而變成了需要

G0查比4張也不用說,在大大只配置死騎的情況下,加速升級除了提高死騎條件卡數量外,就是再直接投入正太船長1張至2張,雖說是耗費,但稍微試運行了一下,這是可以控制的(其實在配置上大幅壓縮的情況下,4張查比個人是覺得不足的)

觸發:個人是覺得12爆,2引,2治(雖然治很強大,但快攻+爆+前期丟G0查比=沒啥傷害),況且對海盜而言,有引還是比較好擺陣(打快攻不擺陣=打不快)


有沒有打過海盜重不重要,老實說,很重要,不是每一個人對牌型的理解力都如此精確,不打過海盜,除非身旁有很精通海盜的人在旁指導,不然根本不知道在玩捨麼(任何牌型都一樣),海盜的的重點就是壓縮(牌組壓縮,所需求卡的壓縮),而且是精確壓縮,既然都壓縮了,就能投入更多戰術,且不太影響基礎戰術的成功率,這是其他牌型很難做到的,講白話點,就是要想的極端,說大大這副很奇特,個人看來是實行海盜基礎的極端,所以個人認為大大打海盜上真的是高手
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周二 五月 15, 2012 4:13 am

引的問題也許可以用個人經驗回答……

因為海盜本身能力關係
實際上站在戰場作戰的咭來來去去都是那幾張

作戰用的咭在數量上是足夠的,反而是防禦面上會有顧慮,始終因為保持輸出的關係放棄了0盾……
引TRIGGER向好的方向看是抽多一張手牌,但引本身只有5000盾,抽多一張手咭除非抽查比,否則抽到其他10000盾都是吃虧 (少一張TRIGGER),但抽到G1 G2都是多了5000盾,和揭一張治是沒有分別 (因為很少有5000盾就能擋下攻擊的情況……),去到後期別人都是主攻V的情況下手牌的防禦力會變得更重要 (老實說10000防真的很脆……),而且開治那刻對防禦面的幫助是無法取締

最主要還是因為擺陣可以靠復活效果來擺,故此邊路輸出可以自行調校,你手咭即使只得一張G0也可以變成G2。

不過我也不能否定引TRIGGER的作用就是…… (這點我承認和牌型有關,因為復活組的輸出已是邊路最高,故此都無需靠手咭去加強輸出)

再說得簡單一些就是用多4張10000盾去彌補防禦上的不足 (不計FV有20張10000盾)
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周二 五月 15, 2012 5:28 am

速攻牌的特點:在第一次攻擊時 可以打對手3次...第二次再3次...(全G1牌組的經驗

如果沒辦法順利升級G3(為了雙觸發),這樣就沒意義了(速攻的意義

觸發配置 基本上沒很大的意見...

在意的只有這副牌型 會不會卡很大而已
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發表主題: 回復: 輕量化海盜   輕量化海盜 Icon_minitime周三 五月 16, 2012 4:45 pm

可以的話

可以考慮8爆4抽4治比較穩

三級不死龍可以換成第一彈的海賊三級

避免升級條件湊不到還可以直接用自身能力復活
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