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發表主題: 回復: 皇家雙劍求評   皇家雙劍求評 - 頁 2 Icon_minitime周四 五月 31, 2012 2:35 pm

引言回復 :
我們的差別只是

你們從卡片單張對構築的使用

我從混合朝全新方向而已

這是有分別的,威嚴王皇家已有幾個月的研究史了,當然會剩下微調,就算是混合軸,走到之後也會開始探討與微調,如沒到此一階段,基本上組牌應該是擺展覽用的吧(無惡意)

最近也剛構築完成混合牌,雷炎龍牌組,混合牌比一般純牌必須花更多的時間實戰與探討,對我而言,比純牌更難分享理論與經驗,討論上也全部要親自看過,組過(其實純牌也差不多),所以一般而言我是不評混合牌的



回正題,板大的威嚴王只要理解運作方式,多多打牌,找出威嚴王的打法特性(很重要),自然不會打得綁手綁腳,也許還能研發出更獨特卻不失威嚴王特性的打法
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發表主題: 回復: 皇家雙劍求評   皇家雙劍求評 - 頁 2 Icon_minitime周四 五月 31, 2012 5:09 pm

好啦! 謝謝各位大大深度評論!
其實威嚴王大家都是差不多的...
所以我還是回去修練一下囉!

希望能打到自己風格來吧^_^
今天的戰鬥勝率及手牌都似乎漸漸穩定下來了,
都是得各位的建議及提醒! 謝謝囉!
如果我還是碰釘的話再來打擾各位了(拖
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發表主題: 回復: 皇家雙劍求評   皇家雙劍求評 - 頁 2 Icon_minitime周五 6月 01, 2012 3:11 am

彰尼 寫到:
引言回復 :
我們的差別只是

你們從卡片單張對構築的使用

我從混合朝全新方向而已

這是有分別的,威嚴王皇家已有幾個月的研究史了,當然會剩下微調,就算是混合軸,走到之後也會開始探討與微調,如沒到此一階段,基本上組牌應該是擺展覽用的吧(無惡意)

最近也剛構築完成混合牌,雷炎龍牌組,混合牌比一般純牌必須花更多的時間實戰與探討,對我而言,比純牌更難分享理論與經驗,討論上也全部要親自看過,組過(其實純牌也差不多),所以一般而言我是不評混合牌的



回正題,板大的威嚴王只要理解運作方式,多多打牌,找出威嚴王的打法特性(很重要),自然不會打得綁手綁腳,也許還能研發出更獨特卻不失威嚴王特性的打法



其實我的意思一直都是

"我們給的是參考價值,參考之餘看原PO自己而已"=3=

那隻狗到底本來就不是我本意上要說的東西

搞得像宗教洗腦的程度太誇張了XD



牌組組完人人都會微調吧?基本上自己打自然會發覺有什麼問題作調動

我好像沒看過不會微調的牌組跟玩家~

別說的好像別人組牌都不會調整的一樣XD

只是沒什麼人會一起發混牌來分享討論~



很多理論真的不是只有你知道的,像是對自己牌組微調跟討論不是只有你會跟朋友做的



不過講真的,目前手邊組了近30副,5個YUGIOH手提箱加N個卡盒的牌組

真的有很多快變成擺展示的了,因為實際上有些都很少拿出來玩了XD

我可能扣掉專職賣家,是台灣0盾種類最齊最多的玩家=3=



至於評牌還是看別人的分享


我覺得與其抱著"我很會"的姿態去"評"牌

不如用互相學習,"希望建議"的心態去"討論"

當然,這兩種都叫討論,姿態上的問題



要討論的人我覺得要有個觀念

別人"分享"跟"請評牌"是兩碼事

不然會被人當作來找碴=3=



再寶貴的經驗跟理論?那也要人家接受才算

自己認為很不錯的想法去"評"別人的"分享",在別人眼裡也可能淪為

"你是在講你很會的是吧?"



除非別人是"請幫評"不然大多還是帶著研究的心態討論比較好

"只看的到缺點卻看不到優點"決不會是一個好的討論者

尤其是"你還一定要認同我"的話



至於那狗到底怎麼樣

其實我只是說了句

"覺得火箭狗好不好用其實完全是個人邏輯想法或地方風氣的問題"

就被當成反對黨了XD



說再多,覺得好用的人自然會繼續用

覺得不好用的自然會換掉,給參考價值順其自然就好了

本來就是這麼一回事嘛



像前面你們討論了這麼大串,真會繼續用的還是繼續用

真會換掉的自然會換掉,甚至一些不認同的還可能會把妳們的建議當廢話

只是他們不會出來,甚至懶得出來說話而已

順其自然,有建議就好了



講真其實我沒那麼有興趣去把話題圍繞一隻狗

如果是女角牌我就比較有興趣

其實在我來看,你們一副"這隻畜生就是他M廢"的態度實在擺太硬了

就算是好心想讓人了解也搞得像在洗腦XD



比起那隻狗,其實我之前也組了些鳴神陽炎的混合牌

你的雷炎龍能不能私信來借我研究研究~

我也能拿我的來交流交流~

那隻狗怎樣的話題講真我其實完全沒興趣說什麼XD


虛淵 在 周五 6月 01, 2012 3:25 am 作了第 1 次修改
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發表主題: 回復: 皇家雙劍求評   皇家雙劍求評 - 頁 2 Icon_minitime周五 6月 01, 2012 3:25 am

從上面的討論火箭狗的使用價值

到後來又討論六魂狗放或不放

已經完成偏離樓主改牌的重點了吧?

樓主是需要大家的意見來改牌

不是繞著一張火箭狗像台灣記者一樣繞著那名受訪者追問他問題

會放的人就是會放,不會放的人死都不會放

像我自己就是不會放的那一方

態度放軟點吧,卡片都是無辜的

真要說,為什麼不找爆炎的麻煩,何必找一隻像小孩子塗鴉的畜生在哪裡評論

樓主要的是,各構築間的比例及參考

建議完了之後,就只能看樓主造化了不是嗎?

結論:火箭狗的話題可以住手了,還是說說尊嚴這個偽開闢吧
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發表主題: 回復: 皇家雙劍求評   皇家雙劍求評 - 頁 2 Icon_minitime周五 6月 01, 2012 4:39 am

其實會離題也是因為聊到太空狗,原po想了解太空狗的缺陷,話夾子大開進而開始離題,在此深感抱歉

其實仔細注意我所有的回覆,很多我都沒加任何個人因素,只是單純敘述牌組構成,理論,調牌要素,參考價值,都是大方向的內文,假設的推論,這點我就真的要提出來,有看這篇的大大都可以看,這個推論我認為不是建議,是一個思想的方向,假設的推論大家都有再用(ps:對手5傷時,一直翻到醒之類的),只是不以為意,提出這個方向,受惠者朝這個方向得到的東西大家都不見得一樣,而且更實際,比起我們提出一堆不知為何如此的建議更實惠,所以才會以理論,概念,再加入思考方向,實戰加以證明,進而推展,太空狗不過只是實例罷了

最後:有興趣的大大可以把我的回覆從頭再看一遍,觸發的理論,假設的推論,再加上實戰的佐證,如果可以證明出不同其他結果的理論,對你,我大家不是一種受惠,說這麼多,我自己也是渴望更多更多實際,實在,卻具有更多特色的理念



小插曲:混合牌的經驗,打法我實在不是一個高手,而且我涉及的速度也是已緩速前進,原因是我探討出不能求快,只能求大幅理解,這遊戲玩法其實是很自由的,情境上就像是在洪流之中,稍不慎就會亂掉,也是對某一個大大建言,也許大大比我更厲害,更適合混合牌,那這個就當是我多慮
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發表主題: 回復: 皇家雙劍求評   皇家雙劍求評 - 頁 2 Icon_minitime周五 6月 01, 2012 6:24 am

其實你的辛勞我都了解

我想全論壇整篇你們的文看得最多遍的人應該就是我了

出發點也的確是好的~

只是真的如我說,能說的都說的已足夠~



其實我想要跟你說個故事(抬頭望明月...太陽好大,望白雲好了)


以前曾經有一個人,他很熱衷一種作品向卡片遊戲


當別人都在組樂趣、喜歡的東西的時候

只有他專打一堆賽場主流牌跟強勢組法

打比賽的確也多是冠軍冠軍的拿

也在打各種賽場強勢牌之後,研究出很多賽場牌跟單卡中的戰略優勢等等



後來自信相當的這個人在上網時逛某一個論壇

有一次看別人給評自己的牌組

心血來潮想做些好事

將自己從賽場的各種優勢玩法用來建議與修改那個人的牌組

並且附上各種理論,戰略要素跟實戰經驗



的確,整體論起來會強化非常多

那個人提出的一些用卡在未來也變成了一些賽場必備牌

至此那個人都認為,自己的建議本來就是好的,對方應該要接受



你用用看就知道我說的到底哪裡好了



但是對方卻並不是非常認同一些部份

並且認為自己的許多卡片是好東西,是那個人不懂自己的戰略價值



當然後來的發展就是雙方講到變筆戰,並且被對方的親友認為是小白

那個人也不再去那個論壇逛



這故事其實是說,即使是好的想法,有傳播出去就夠了

有這個建議就夠了



對方或他人接不接受認不認同真的是順其自然就好

即使為了自己的"善意"去辯論也不見得有好處

甚至我能說,像是那隻搞這麼長沿伸話題的畜生

認為好用的即使沒出來說話,覺得你說的話不認同的到現在也不會是少數

當然,從你這學到寶貴經驗跟理論的也肯定會有的



但是如果意思表達到"一定要人去照自己的說法"做就會顯得執著了

其實你說的部份我是都有去理解,這方面我能謝謝你的用心

不過很多時候真的別表達的讓人有執著感



而且,一定程度的去接受對方的構思很重要,即使你認為這其中有問題也是點到就好
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發表主題: 回復: 皇家雙劍求評   皇家雙劍求評 - 頁 2 Icon_minitime周五 6月 01, 2012 6:55 am

這點我只是述說結論,信不信看個人,看我的回應太空狗的回覆僅有2篇,簡單說明+補足就完全不想深入探討了,完全沒有執著於太空狗上的意思,再來是表達日本主流是參考以及假設說,假設說這點我個人的小私心,希望大家多少能看看,不要一昧的指責"一定要人去照自己的說法"之類的話,我提出的思考也沒有絕對性,更好玩的是,我回覆太空狗以外的也全部都是大方向,又要如何說要人去照自己的說法?我只想把該表達的,不被曲解的表達出來而已,要不要,接不接受我的看法捨麼的,至少我不在意!!
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發表主題: 回復: 皇家雙劍求評   皇家雙劍求評 - 頁 2 Icon_minitime周五 6月 01, 2012 8:30 am

好啦各位... 想不到我的求評帖這麼大回響...
還是感謝各位的支持及建議囉...
意見我全部都接收下來的, 也會親身實戰地去試,
所以還不至於要針鋒相對啦~

還是不要爭論火箭狗的使用吧...看來它就是引起爭議的源頭...
反正下與不下, 我都會自己去領略一下.
希望大大各位不要因為我和一隻狗而攪得氣氛很僵吧^_^

最後還是謝謝大家的意見!
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